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蔚来李斌:自动驾驶不能让司机下岗!何小鹏:明年要无人载客运营

11月4日,乌镇,蔚来汽车创始人李斌和小鹏汽车创始人何小鹏,“杠上了”。

李斌说,自动驾驶最大的意义不是让专车司机、出租车司机的工作没有了,而是解放精力、减少事故。“AI的价值,应该让人的工作更轻松、更安全,而不是剥夺人类存在的意义。”

同一周,何小鹏的Robotaxi,无人驾驶出租车的正式运营正在提速,2027年实现无安全员载客运营。小鹏“悠游”已经在广州全域拿到L4级示范运营资质,云端接管平台开发完成,Robotaxi从技术验证正式进入商业化验证。

他们之间的观点分歧,也直指一个问题——AI失业论。

李斌的观点,触碰了一个真实的焦虑。中国职业司机总量超过4000万人,其中网约车和巡游出租车持证驾驶员约1028万,活跃网约车司机约700万。这不是一个小数目,这是一千万个家庭的生计。如果无人驾驶,替代了这类群体,那么将有千万人失业。

有人可能想说,李斌是站在道德制高点上,自己做不了就让别人也不做,但是,李斌的立场有明确的商业边界。蔚来早在2024年就明确“坚决不做无人驾驶出租车”。李斌不仅有道德层面,也有商业层面的考虑,一座城市能容纳的运营车辆数量是有限的,Robotaxi不会像软件那样成为一门没有边界的生意。

蔚来选择不做Robotaxi,所以李斌有资格去谈“道德”,至于是不是站在道德制高点上,大家可以自己判断。

另一方面,小鹏的无人驾驶出租车就要正式上路了,2026年8月,小鹏Robotaxi在广州完成超2000次内测订单,跑通载人示范运营全流程。10月26日,“小鹏悠游”获批广州全域L4级示范运营资质,这是国内车企首次拿到面向公众的L4载客资质。何小鹏的目标很明确:2027年无安全员载客运营,2028年扩大运营范围。无安全员载客运营意思就是,驾驶位不需要坐人了,也意味着司机这个“岗位”,真的被干掉了。连驾驶位坐着去监督车辆运行的人,都不需要了。

很多人把自动驾驶对司机的冲击想象成“一夜之间全部失业”,可能不是一夜之间,但是前景恐怕也很惨痛。

一项基于武汉Robotaxi运营数据的研究显示,Robotaxi进入后,传统出租车司机的日均收入下降了10.9%,同时工作时间增加、工作压力上升、工作满意度下降,部分司机开始寻求其他就业机会。

所以冲击的第一波,不是岗位消失,是收入被摊薄。Robotaxi先做的是把单车日均订单从高位往下压,把司机的时薪打下来。想一下也知道,一个人类驾驶者需要吃喝拉撒,但是自动驾驶不知疲倦,只要有电可以一直工作下去。

冲击的第二波,才是失业。有研究测算,到2030年自动驾驶直接消减的职业驾驶岗位中性区间约110万到160万,相当于4000万存量的3%到4%,而不是舆论场里常说的“1000万司机失业”。虽然数量没有这么多,但是可怕的还不止是数量。

被替下来的司机平均年龄约40岁,六成是家庭唯一收入来源,学历以高中及以下为主,正是上有老下有小的年纪,问题是,这些人被淘汰下来之后能去哪呢?

安全员不需要了,他们没法坐在驾驶席了,开了几十年车,不会其他社会技能,有人说,有失去的岗位就有新增的岗位啊,就像是线下门店倒了,网店活了,堂食门店倒了,骑手和外卖门店活了。

但是问题是,无人驾驶出租车,新增的岗位,那些被淘汰的司机干不了,他们需要的是能写代码,能监管数据,能诊断系统的人,需要的是AI大模型、自动驾驶算法方向,这才是最大的问题啊。

这不是小鹏一家的问题。Robotaxi产业链的新岗位——远程协助、车队运维、数据标注、合规管理,一个开了十年网约车的司机,不会因为“有驾驶经验”就自动变成能处理点云数据的运维人员。企业的招聘逻辑是“找能胜任的人”,不是“改造不能胜任的人”。技术创造的新岗位,和司机能接住的岗位,不是同一批岗位。

李斌说的是对的:一项技术如果以“让一千万人失去生计”为代价,它至少应该被认真地问一句“有没有更好的路径”。这不是反技术,这是要求技术对它的社会成本保持诚实。

何小鹏做的也是对的,如果每一家做Robotaxi的企业都因为“司机可能会下岗”而停下来,这个行业就不会有任何进展。Waymo在美国在跑,萝卜快跑在中国在跑,竞争不等人。一个企业家不能因为一项技术有就业冲击就放弃做它,就像纺织机不能因为手摇纺纱工失业就不被发明。

但是问题是,从“司机还能靠开车养家”到“司机需要转岗到别的岗位”,中间那段过渡期,谁来兜底?企业没有义务为每一个被替代的司机安排工作,但一个行业如果只谈“新岗位会创造”,不谈“旧岗位上的人能不能去新岗位工作”,那“创造岗位”就只是一句统计口径上的安慰。

李斌在乌镇说“不要让司机下岗”,何小鹏在广州推“2027年无安全员”。你不能说任何一方的言论是错的,似乎大家都是对的,发展无人驾驶出租车是对的,认为无人驾驶不能让司机下岗也是对的,或许这就是技术进步的代价吧,道德叙事和商业时间表,在同一个行业里并行,谁也无法说服对方,等一等。

李斌和何小鹏的争论,最终不会由他们中的任何一方来裁决,因为时代的车轮滚滚向前。而我们只能感叹,时代的一粒沙,落在每个人头上,就是一座山。

最后我想说一句,我对李斌的很多言论,都有不同意见,但是这一次,我想站在李斌这边。