泽连斯基的态度已经非常明确,不会放弃顿巴斯,连名义上放弃都不行!
美俄乌三方会谈已经进行了两轮,但除了互相交换1000名战俘外,双方并没有达成什么实质性的成果。
11月11日,他在都柏林跟爱尔兰总理一起见记者,把美方的方案当面顶了回去。美方老提顿巴斯,认为乌方必须撤出那块地方才能停战,他的回应是“不能以这种方式同我们、同一个独立国家谈话”。
10日在丹麦,他还说过一句“别把乌克兰当作房地产”。这两句话不好听,但意思很直白:在他这里,领土不是可以拿来交换的东西。
要看懂这个态度,得先看阿布扎比那两天谈成了什么。
俄美乌三方10日开始关起门谈,第一天将近四个小时,第二天不到两个小时就散了。这是今年2月以来三方头一次重新面对面,中间隔了九个月。谈成的只有一样:换俘。
俄方总参信息管理局副局长佐林说,两到三周内各自移交超过1000名被俘人员,规模创纪录,具体人数12日定。库什纳的评价是“艰难但有实质”。乌方团长乌梅罗夫说得更实在:各方把立场都讲清楚了,但“重大分歧依然存在”。
分歧就摆在四件事上:怎么结束冲突、领土怎么算、乌克兰的安全保障谁来给、欧洲以后的安全架构怎么搭。一件都没谈拢。
我认为这不是意外。换俘是这场战争里唯一不碰核心利益的议题,双方都能拿回去对内交代,所以它一定能成,也只它能成。别的议题,谈一句就碰到根子上。
泽连斯基的根子在哪?他不是不接受停火。10月21日接受福克斯采访,主持人问按现在战线冻结行不行,他答“是的,现在必须冻结”;10月22日他又说,停火是乌方目前能拿出的最大让步。
实际控制线上的现状,他认。但认现状和签字认账是两回事。签了字,等于在法律上承认那些地方不再属于乌克兰,这在乌克兰国内根本过不去,议会、军队、老百姓那几关都过不了。所以“名义上也不行”不是耍嘴,是他确实没有退路。
俄方那边把话讲得更硬。梅金斯基会后说:“至于领土问题,我们的每一寸土地都将回归俄罗斯。无论以何种方式。”
翻成大白话,就是地要拿到手,方式不限。俄方还把欧洲安全架构定成本轮的核心议题,管军控和俄美关系的副外长里亚布科夫头一回进代表团,说明莫斯科想谈的不是一城一地,是整个欧洲的规矩。
这套规矩跟乌方要的东西正对着。泽连斯基讲得很清楚:乌方需要的是美国提供的安全保障,不是俄罗斯提供的。
他还提出,领土这种敏感问题必须在领导人层面讨论,得有美方的积极信号,也得有俄方的支持。这话听着像程序问题,在我看来更像责任问题,他不想在低级别谈判里替别人背这个签字的责任。
美方的位置最微妙。库什纳和威特科夫在阿布扎比谈完,12日飞莫斯科见普京,晚上再去都柏林向泽连斯基通报。
这个行程说明华盛顿在两头跑。特朗普团队要的是一个能对外宣布的停火,顿巴斯最后怎么算,能拖就拖。此前曝出来的方案,要么沿接触线冻结,要么把顿巴斯设成“自由经济区”,都是绕开主权归属的办法。绕开本身就说明,这个结谁都不敢硬解。
欧洲也在往里挤。10日会谈开始前,美乌跟英法德意和欧盟、北约代表开过会,发了联合声明,强调未来安排必须尊重乌克兰的主权和领土完整;11日会谈结束后,乌方又跟这四国闭门通报。泽连斯基还要求欧洲在11月内选出一个能代表欧洲上桌的人。
可俄罗斯明说这轮没跟欧洲代表接触。这个矛盾短期解不开,欧洲越想上桌,谈判越难提速。
所以三方各有各的“必须”:俄罗斯要土地,乌克兰要安全保障,美国要成绩。三个必须摞在一起,能落地的只剩换俘。
今年2月那轮阿布扎比会谈也是这样,双方各换157人,先把人道的事做成,再谈别的。阿拉哈米亚说这次为年底前找到方案带来了“良好势头”,这种话每年都在说,听听就行。
我的判断是,第三轮还会开,但只要领土和安全这两个结不解,结果只能是这个成色:换一批人,发一份措辞含糊的声明,然后各自回去讲自己的版本。泽连斯基的态度已经摆在这儿,那个字他不会签。
可“不放弃”和“守得住”是两件事。会谈这两天,前线还在互相袭击。谈判桌上说话的分量,最后还是战场上打出来的。这一点,三方心里都清楚。


